Informatikai Barkács Fórum

ÁLTALÁNOS BESZÉLGETÉS (OFF) => Csevegő => A témát indította: Kerge Dátum 2011 február 07, 07:34:00 DÉLUTÁN

Cím: Legális / Illegális?
Írta: Kerge Dátum 2011 február 07, 07:34:00 DÉLUTÁN
Hali!

Ismét hozzátok fordulnék egy olyan kérdéssel, ami már nagyon furdal minden embert szerintem.
Ilyen topic volt réggebben úgy emlékszem, de törölve lett.
Illetve más, ehhez nem kapcsolódó témákban is is láttam ezzel foglalkozó hozzászólásokat, ezért gondoltam nyitok egy ilyen témát, hogy mindenki ide írja le amit tud erről:

Legális / Illegális -e a WoW szerverek HOSTOLÁSA?

Ha "hivatalosan" nem, akkor van-e olyan pont, amivel "kikerülhető" a Licenc pl.: sok szerver honlapján látom a köv. kiírást:
Idéz
A szerveren kizárólag nyílt forráskódú, és/vagy szabadon használható programok futnak!

A szerveren a játék ingyenes!

A szerver/weboldal azért jött létre, hogy népszerűsítse a Blizzard által forgalmazott World of Warcraft nevű PC-s játékot.
[/b]

--> Ez segít valamit a szerveren? Illetve HOST cégek számára hogyan lehetne ezt valahogyan kideríteni, hogy érdemes-e belekezdeni a WoW szerverek futtatásába?
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: Shartigan Dátum 2011 február 07, 07:38:07 DÉLUTÁN
Ha adót fizeted, akkor elvileg legális, de mivel a Blizz nem szereti az ilyesféle hostingokat, tört szervert futtató egyesületeket ezért szerintem adóval se vagy teljesen biztonságban... :P
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: Action Dátum 2011 február 07, 07:40:37 DÉLUTÁN
Mivel az alap tört emulátor, a legelső lopott ezért erősen kétlem, hogy legális.
Játék szervereket csak a Blizzard üzemeltethet és erre fenn is tartja a jogát.

Erre aztán még jönnek a VIP rendszerek amik után az adót mindenki elfelejti befizetni.
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: Kerge Dátum 2011 február 07, 08:04:01 DÉLUTÁN
Köszönöm a válaszokat, de a témát valójában nem magamnak nyitottam, én személy szerint, semmi ilyen miatt nem aggódok, hiszen vannak azért olyan nagykutyák, amik már nagyon régen üzemelnek, és elvileg semmiféle összetűzésük nem volt. A téma a "közösségért" született, hogy ki-ki elriaszthassa / bátoríthassa az embereket, a wow emulálással kapcsolatban.
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: LuXXoR Dátum 2011 február 07, 08:05:21 DÉLUTÁN
$0undX: És tegyük fel hogy én megvettem az egész wowot de nincs kedvem feltelepíteni ezért elkérem a haveromtól akinek már fel van pachelve és felmásolom magamnak és onnan bontom ki a db-t?:P XD
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: Shartigan Dátum 2011 február 07, 08:11:29 DÉLUTÁN
Teljesen mindegy, mivel te használod fel illegális célokra és nem a haverod... :P
(amúgy DBC, gondolom elírtad)
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: LuXXoR Dátum 2011 február 07, 08:15:26 DÉLUTÁN
De én nem fogadtam el :D XD Jah igen elírtam :$ Picit ideges is vagyok fáradt is és siettem is :D Na nem db hanem DBC :D Elnézést :P
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: Skyne Dátum 2011 február 07, 08:18:59 DÉLUTÁN
És mégis az EULA-nak mi köze a törvényhez? ez csak egy a játék kiadójával, gyártójával kötött szerződés, amiben a megszegésre szabodd "szankciók" is le vannak írva, egyszer már kiveséztem valahol, tessék végigolvasni...
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: $0undX Dátum 2011 február 07, 09:04:52 DÉLUTÁN
nem csak az euláról van szó...
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: Shyro Dátum 2011 február 07, 09:53:04 DÉLUTÁN
A törvény csak annyit követel meg tőled, hogy a szerver szolgáltatásai igyenesek legyenek. Ha pénzt kérsz értük, akkor ugyebár adózni kell. Az EULA csak annyit kényszerít rád, hogy ne módosíts a játékon. Amíg ezeket nem szeged meg a Blizzardnak nincs a kezében semmi amivel támadhatna.

Ha bíróságon megkérdeznék, ezt kell mondani:
- Linux OP van a gépemen (ingyenes), egy Apache webszerver + PhP (ingyenes), egy MySQL adatbázis (ingyenes), meg egyéb más nyílt forráskódú programok. A WoW-os weboldallal meg csak a játékot népszerűsíted. Lehet kötekedni, de ily módon nem szegsz szabályt.

Természetesen ha a Blizzard valakit perbe fog, annak nincs esélye egy ekkora vállalattal szemben.
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: XeRoX Dátum 2011 február 07, 10:05:55 DÉLUTÁN
A Blizzard elmehet a szőlősbe, kit érdekel? Ami nincs lebetonozva azt ellopják. Igaza van Shyro-nak, mindig vannak kis kapuk, de ha nem basztatják az első magyar privát wow szervert, akkor nem kell aggódni. A Blizzardnak így is van elég bevétele, mivel a 20 millió wowos ból 15 millió náluk játszik, és fizetik 2 havonta a 8.000Ft-t.
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: LuXXoR Dátum 2011 február 07, 10:08:57 DÉLUTÁN
XeRoX: És ez még haszon is nekik mert aki megteheti az tört szerverről megy eredetire :) És szerintem nem 1 olyan ember van aki nem ott kezdett ...
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: $0undX Dátum 2011 február 07, 10:10:12 DÉLUTÁN
A blizzardnak tényleg van jobb dolga is mint hogy velünk foglalkozzon, úgy se érjük el SOHA azt a szintet ami náluk van mert NEM TUDJUK ELÉRNI! mert ők írják a klienset, ők ismerik a struktúrát, hiszen az ő programjuk! ez a természetes, szóval amíg nincs hatalmas (több milliós) havi bevételed belőle addig nyugodtan aludhatsz, nem foglalkoznak veled :)
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: XeRoX Dátum 2011 február 07, 10:18:20 DÉLUTÁN
Hát több ezer tört szerver van a földön, nem hinném, hogy a blizzard ezért elkezdene minden szervert bezáratni, mert nagyon költséges illetve időigényes lenne, tehát nekik nem éri meg. egy a millióhoz, hogy kivesznek...
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: LuXXoR Dátum 2011 február 07, 10:24:58 DÉLUTÁN
XeRoX: De nem Pistikének akinek van egy szervere ahol 5 en játszanak hanem pl a Ta... ahol nem 5 ember játszik de nem is 500 hanem lényegesen több...És inkább akkor voltak ilyen ügyek amikor a szerverek elszálltak és annyit kerestek a szerverrel ami a blizz-nek már nem tetszett
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: XeRoX Dátum 2011 február 07, 10:30:03 DÉLUTÁN
Mennyi az az annyi? Ha a blizzárd keres 5000Ft-t és a Tájuri abból az 5.000Ft-ból elvesz 0,1Ft-t (az arányokat nézd) akkor mi lesz? jaj nem tud csokit venni, vagy mi? Nagyon sok tört szerver van és egyre több azon szerverek száma akik 5k playerrel bírnak, de ez se jelentős kiesés. nem fognak minden Pistikét felkeresni, se minden tajuri nagyságú szervert mert nem éri meg...
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: Skyne Dátum 2011 február 07, 10:32:09 DÉLUTÁN
mindig lesz 1-2 nagyobb botrány, de csak azért hogy megmutassák hogy még mindig ők az úr...
de ennél komolyabban sosem fogják "üldözni" (értsd miden szerver bezáratása), nem véletlen az sem hogy az előzetes félelmek ellenére mégis törhető lett az új kieg is. Azt senki ne akarja nekem meg magyarázni hogy ha akarnák nem tudnák megcsinálni hogy legalábbis ne érje meg törni... (lásd pl. Allods a szépkis starforce-ával, két éve sakkoznak fölötte és semmi...). Meg ez a kliensoldali wdb cachelés, eztis meglehetne úgy védenihogy a jóisten se fejtse vissza, ráadásul olyan adatokat is cachel amit kb semmire nem használ kliens oldalon...

Nagy reklám ez a blizznek, akárhogy is nézzük, ha másban nem, kliens bugokat is találunk mi nekik bőven, még ha nemis szándékosan, és nem is tudunk róla...

Visszatérve az eredeti témára, mind a szerver üzemeltetés mind a törötszerveren való játék sérti az EULA-t
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: XeRoX Dátum 2011 február 07, 10:37:31 DÉLUTÁN
Ennyi. Meg is beszéltük. Szerintem azt is feltehettétek volna, hogy a windows beperel, mert többmillióan krek-el csinálták meg, hogy ingyenes legyen? NEM MERT NEM ÉRI MEG! Nem veszel meg 40 Ft ért egy zsemlét amikor van 8Ft ért...
Cím: Re:Leg
Írta: $0undX Dátum 2011 február 07, 10:52:52 DÉLUTÁN
Enyhe off, de r
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: XeRoX Dátum 2011 február 07, 11:12:44 DÉLUTÁN
ha lassítani akarna, megtette volna... ( Amit SoundX írt annak a fele nekem kínai xD)
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: Skyne Dátum 2011 február 07, 11:15:48 DÉLUTÁN
oka lenne, nem véletlenül fizetett jópár dollárkát a jogászainak hogy meg fogalmazzák a különböző EULA-t stb.-t, a másik, mint mondtam, ha akarnák megoldhatnák hogy ne legyen törhető a cumó, létezik olyan védelem amivel nem lehet mit kezdeni (lásd a cataclysm eredeti network rendszere, szvsz ez se véletlen maradt megkerülhető...)
a másik ide kicsit illő téma, a kinect és annak a (nem) védelme, nah nemondmár hogy az MS azér hagyta védtelenül mindenféle akár gyenege kódolás nélkül is azt a szutykot amit sok százezer dollárból elég sok idővel és elég sok ember fejlesztett, mert "elfelejtették", ugyan... de gondold el hányan veszik meg így? hány ember hall róla + mire kijön a win8 akkorra lesz egy szépen megírt stabil driver, azt lenyúlják/felvásárolják és hurrá...

Az SC2 botrány is (részben) a reklám miatt volt, ha megnézted az összes valamit érő játékokkal foglalkozó oldal írt róla egy cikket, számolgass hány olvasó az...

Vissza a cata-ra, "a fejlesztő közösségben van pár nagy agy" gondolod a játékfejlesztőknél idióták dolgoznak?


Üzlet, üzlet, üzlet, ekkora téteknél már az utolsó légy fingását is beleszámolják mindenbe, na nemár hogy ilyenekre nem gondolnak, hogy pár lelkes feltöri, vagy ha elsőre nem is, a megjelent nemtom hány verzió óta semmi?  (pl. a login rendszer BC óta ugyanaz), na hagyjukmár...

Ez azért elég nagyra törő elképzelés hogy a játékóriás minden egyes alkalmazottja egy idióta és ez a hozzájuk képest apró közösség pedig zseni...
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: wandermaster Dátum 2011 február 08, 09:36:07 DÉLUTÁN
Az sc2-es dolgok azért kissé undorítóak blizzardtól, főleg hogy az activison is beleszólt akinek aztán totál semmi köze nincs hozzá, hogy ki mit csinál a gépén található eszközökből, főleg hogy az 1 mod.
A wowhosting mindenkinek megéri nem fognak senki piszkálni, esetleg ha otthonrról futtatod és MONDJUK visznyolagosan nagy tehát 500 ember van rajta de legyen csak 200-300 akkor szerintem 1-2 Megabyte net folyamatos adatforgalom ( ha neted birja) a szolgáltatódnál ESETLEG feltűnik de talán még ott sem.
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: .TouCH Dátum 2011 február 19, 04:40:42 DÉLUTÁN
A lényeg, hogy nincs para mivel ha tegyük fel egy Szerverüzemeltetési bírósági ügy lenne ebből, simán kikerülhető egy értelmes jól megfogalmazott beszéddel. Pl.: Én a Szerveremen népszerűsítem, kipróbáltatom a játékot a játékosokkal, hogy ha már eléggé kitapasztalta a játékot, ismerettséggel mehessen a nagyvilág felé(Eredeti) szóval egyáltalán nem nagy ügy. Ráadásul annak az esélye, hogy a több ezer törtszerverből a Blizzard pont kifogja a te magyar szerveredet, hát annak az esélye kb 1 az 1000000-hoz.
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: Techweb Dátum 2011 február 22, 02:38:39 DÉLUTÁN
Magyar szervereken amúgy is nevetségesen alacsony a player szám.
Ha a blizz annyira vadászni akarna akkor úgy is azokat találná be akik komolyabban űzik ezt.
Lásd Molten-wow.
Igazából ők is tisztába vannak ezzel hogy nem mindenkinek megfizethető az eredeti blizz élmény.
És valahol még meg is éri nekik mert akit annyira megfog a játék az úgy is különít el arra keretet hogy megvegye és havonta fizesse ergó ingyen reklám.
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: wandermaster Dátum 2011 március 06, 06:14:04 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Techweb Dátum 2011 február 22, 02:38:39 DÉLUTÁN
"Igazából ők is tisztába vannak ezzel hogy nem mindenkinek megfizethető az eredeti blizz élmény."
Tisztába??? Kelet-Európa egyes országain kívül, a világban ahol ilyen szinten el van terjedve az internet, havi 8-10 euró az aprópénz. Arról nem is beszélve hogy mindenféle Európai országból játtszanak törtön, nem csak magyar/ukrán/romániai (a szegényebb országok) törtösök vannak...
A blizz szarik az egész wowra, úgy ahogy van. Régi kontenteket dobja fel újra meg újra. Nem érdekli őket.
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: Raisen Dátum 2011 április 22, 08:47:44 DÉLELŐTT
Szerintem direkt nem foglalkoznak vele mert megunja a nép tört szervereket és fizetnek eredetire. ők aféle Alpha demonak tekintik a tört szervereket szerintem :D Amúgy akkor van szabálysértés ha DBC fájlokat modosítod.
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: Reconka Dátum 2011 április 22, 03:10:34 DÉLUTÁN
"blizzard nem akarja se lelassítani se kiölni az emu közösséget, mert jó reklámnak "

szoval ha jol ertem, ha mcdonalds mellett nyitok egy mcdonalds hungary  kajaldat, es romlott husbol csinalom a hambikat, es ingyen adom akkor jo reklam a  mcdonalds-nak?
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: LuXXoR Dátum 2011 április 22, 05:23:05 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Reconka Dátum 2011 április 22, 03:10:34 DÉLUTÁN
szoval ha jol ertem, ha mcdonalds mellett nyitok egy mcdonalds hungary  kajaldat, es romlott husbol csinalom a hambikat, es ingyen adom akkor jo reklam a  mcdonalds-nak?

Pontosan... Azért mert aki próbálta az "igazit" az max 1x bemegy és megkóstolja ha ízlik neki oda fog járni(Amit nem hiszek) ha pedig nem ízlik neki marad az "igazinál" Szal veszíteni nem veszített ...Nah mármost aki pedig betéved a "másolatba" és oda jár mert nincs pénze megfizetni az "igazit" annak egy idő után elege lesz a szar minőségből és 1. Vagy keres egy másik helyet ahol hambikat ehet :D 2. megnézi milyen az "igazi"  és ha az jobban tetszik neki és van pénze megfizetni azt akkor marad :) 


Amúgy meg szerintem akinek van esze és pénze az úgyis eredetire megy ... Mert nem 1 olyan ismerősöm van akivel régen együtt játszottam Xyz tört szerveren és ő már azóta eredetire ment ...  (Az lehet hogyha nincs tört szerver akkor egyből ott kezdi de az is lehet hogy inkább nem veszi meg a játékot mert nem ér neki 20 000 ft (Nem tudom mennyibe kerül most az egész játék csak mondtam valamit) + havi 3500ft -ot(Mert ugye 23500ft nem kevés azért hogy kipróbálj egy játékot amit lehet 2perc után megunsz... legalábbis nekem nem olyan kevés az a 23500ft ....de hát van olyan akinek 123500 ft is semmiség... )


Azt meg amúgy csak a blizzard tudja hogy jó reklám e neki a tört (Meg ugye nem 1-2 olyan "fegyver" van a kezében amivel lassíthatja vagy csak simán megszüntetheti a tört szerverek fejlődőset )
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: kagebunshin Dátum 2011 április 23, 01:37:00 DÉLUTÁN
IdézMert ugye 23500ft nem kevés azért hogy kipróbálj egy játékot amit lehet 2perc után megunsz...

Ha jól tudom van 10 napos próba lehetőség eredetin is. Ne érts félre nem beszólás. Én is törtön kezdtem és eredeti szervernek még a közelébe se voltam soha. Csupán az jutott eszembe erről a mondatról, hogy milyen érdekes, hogy ki lehet próbálni ingyen is és mégis sokan először egy tört szervert néznek meg.

És hogy ne csak offoljak szerintem is illegális, viszont a fiatalokra jellemző, hogy szeretnek a tilosban járni. :)
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: Devis Dátum 2011 április 23, 02:17:45 DÉLUTÁN
Idézetet írta: kagebunshin Dátum 2011 április 23, 01:37:00 DÉLUTÁN
IdézMert ugye 23500ft nem kevés azért hogy kipróbálj egy játékot amit lehet 2perc után megunsz...

Ha jól tudom van 10 napos próba lehetőség eredetin is. Ne érts félre nem beszólás. Én is törtön kezdtem és eredeti szervernek még a közelébe se voltam soha. Csupán az jutott eszembe erről a mondatról, hogy milyen érdekes, hogy ki lehet próbálni ingyen is és mégis sokan először egy tört szervert néznek meg.

És hogy ne csak offoljak szerintem is illegális, viszont a fiatalokra jellemző, hogy szeretnek a tilosban járni. :)
jaja nekem pl még megvan a 10 napom ^^
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: LuXXoR Dátum 2011 április 23, 02:41:09 DÉLUTÁN
kagebunshin: Jó de szerintem pont a wow nem az a játék amit  10nap alatt meglehet ismerni és kilehet próbálni Mert ugye eredetin 10nap alatt felhúzni egy karit és kipróbálni a játékot úgy rendesen nem igazán lehet ellenben pl a counter-strike 1.6 al....(Ez az én saját véleményen)
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: Lackó Dátum 2011 április 23, 10:22:25 DÉLUTÁN
Idézetet írta: LuXXoR Dátum 2011 február 07, 10:24:58 DÉLUTÁN
XeRoX: De nem Pistikének akinek van egy szervere ahol 5 en játszanak hanem pl a Ta... ahol nem 5 ember játszik de nem is 500 hanem lényegesen több...És inkább akkor voltak ilyen ügyek amikor a szerverek elszálltak és annyit kerestek a szerverrel ami a blizz-nek már nem tetszett
Bocsi hogy annyira picit régen volt, de ezt azért kiejtem:

Régebben haverom mondta akinek a haverja régen Taurin GM volt úgy hívják hogy vmi Robika, és azt mondta, hogy azért nem záratja be Blizz a Taurit mert eredetihez hasonló, vagy valami ilyesmit.
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: Reconka Dátum 2011 április 23, 11:07:00 DÉLUTÁN
Idézetet írta: Lackó Dátum 2011 április 23, 10:22:25 DÉLUTÁN
Idézetet írta: LuXXoR Dátum 2011 február 07, 10:24:58 DÉLUTÁN
XeRoX: De nem Pistikének akinek van egy szervere ahol 5 en játszanak hanem pl a Ta... ahol nem 5 ember játszik de nem is 500 hanem lényegesen több...És inkább akkor voltak ilyen ügyek amikor a szerverek elszálltak és annyit kerestek a szerverrel ami a blizz-nek már nem tetszett
Bocsi hogy annyira picit régen volt, de ezt azért kiejtem:

Régebben haverom mondta akinek a haverja régen Taurin GM volt úgy hívják hogy vmi Robika, és azt mondta, hogy azért nem záratja be Blizz a Taurit mert eredetihez hasonló, vagy valami ilyesmit.

haverom haverjanak a haverja, akinek volt egy ismerose, de nem o mondta, hanem annak tesojanak iskolatarsanak  tanarja  mondta...

ez varosi legenda,  egy bizonyos jatekosszamnal elojonnek ezek a legendak, wowozasom  kozbe rengeteg ilyennel talalkoztam.

Blizz a legelejen szurta el, most mar csak a nagyobb tuzeket "oltja" ,   lasd Starcraft-ot..  a  battlenetes  emus keszitok eltuntek (lehet megfeneyegettek perrel, esetleg  ajanlottak penzt, vagy jobb munkat).
Ugyanezt csinalta a legelejen  blizz a wownal, de valahogy kicsuszott a kezebol a dolog, most mar csak a nagy szerereket bunteti kokemenyen.

Az egesz full illegalis,  aki meg azt mondja, hogy legalis, akkor nezze meg  ezt
http://www.playdota.com/forums/291344/wowscape-sued-blizzard-89-million-dollars/
http://www.rfcexpress.com/lawsuits/copyright-lawsuits/california-central-district-court/51340/blizzard-entertainment-inc-v-alyson-reeves-dba-scapegaming/summary/
Cím: Re:Legális / Illegális?
Írta: hodobaj Dátum 2011 április 24, 01:29:22 DÉLELŐTT

A Blizzard, leszarja a dolgot neki nem éri meg a Tört szerverek után hajtó vadászatot folytatni, ha csak 1db e-mail kell küldeni esetek 50%-ban tuti elég lenne arra se fognak beállítani egy embert, másnap meg úgyis újra nyitna három másik szerver. Ilyen macska egér játék csak rontaná a Blizzard hírnevét.
Pereskedni pedig végkép nem éri meg, a per költséget nem tudnák egy élet alatt vissza szerezni és nem indíthatnak egyszerre több ezer pert.

A Molten WoW-ot sem fogják majd soha perre, Orosz  vs. USA  per elég valószínűtlen, hogy eredményesen zárulna a Blizzard javára.

A Scape Gaming megszívta, 3.000.000$-t tettek zsebre Custom Item-ek eladásából ami azért már szemet szúrt.

Marad az, hogy itt-ott kibasznak az EMU és Hack fejlesztőkkel, és a jövőben nem hagyják egyik játékukkal sem, hogy hasonló történjen.