Otthoni PC / Szerver összeállítás

Indította wandermaster, 2011 szeptember 19, 12:14:10 DÉLELŐTT

Előző téma - Következő téma

wandermaster

--- mindezek előtt nem azért Írom ezt hogy segítsetek, nem most raktam össze gépet, nem most fogok összerakni, pusztán tájékoztató és segítő jelleggel firkáltam---
--- A moderátor teamnek: bocsi hogy ide tettem de 4x néztem át a fórumot és ezt talátam a legmegfeleőbbnek merrt igaz nem webes de mindenkinek hasznos gyakorlatilag tutorial irl---


itt egy kis kellemes zene olvasás idejére
http://www.youtube.com/watch?v=yZy9ziutmaA&feature=related
Sajnos kataklizmnak csak a zenéji jók semmi más de azok nagyon, igazi régi feeling! (MISSING !!! <3 :( :( :()

Már igen régóta terveztem egy efféle topik nyitását, mert időről időre feltűnnek mindig emberek akik gépet akarnak venni, és tegyük fel ahhoz épp nem értenek, anno én is ezek közé tartoztam, és abszolút nem láttam át a dolgokat de ezeket úgy-ahogy átlehet hidalni kis utánajárással olvasgatással. És ha már úgyis néha erre járok, megosztom az ezt a ,,néhány" éves tapasztalatot veletek.

Először is amikor gépet veszünk akkor ki kell kötni két dolgot, az első a keret hogy mennyi pénzünk van rá, a második hogy mire kell. Mivel is ezen a fórumon többnyire játékosok vannak ezért itt többnyire erre lesz szükség, de mivel ez mégis csak a wow-emu fórum akadnak, akik szervert akarnak venni azaz szervernek szánják a gépet, ezért főleg erre a 2 csoportra koncentrálok majd, és egy két példával és praktikával kombózzuk a dolgokat, úgyhogy kezdjünk az elején mondjuk ugorjunk kicsit vissza az időben pár évet.
2005 körül ahhoz hogy valaki az aktuális játékokat pl obliviont(2005!!) tudja futtatni (KÖZEPES vagy ALACSONY grafikán!!) egy legalább egy 6600gt-re volt szükség a kártya nem is volt új mert 2004-ben debütált, viszont az nvidiának az egyik leg sikeresebb középkategóriás kártyája lett, néhányan a mai napig használták, azonban ez a kártya akkoriban még nem volt annyira olcsó, de még elérhető árban volt (30-40) azok számára akiknek ez fontos volt. Akkoriban kezdett elterjedni a 2-magos processzor is, amiknek az ára viszonylag kellemesen alacsony volt ha alsóbb kategóriákból vettünk úgy 20-25 ezért kaphattunk egy belépő dualt. Ezekkel a gond csak az volt hogy egy-egy singlecore-s lenyomta őket őszességben de hamar jöttek a jobbnál jobbak. Természetesen szükségünk van még alaplapra ami 15 ezerbe fog kerülni, hiszen mindenképp valami új kell ami támogatja a 2magos processzorunkat, és legalább 2g memória... nagyjából 30-ezer forintba került egy jobbfajta 2g-ás ddr2-es hiszen azok 2004 után kezdetek igazán elterjedni. Hozzádobjuk a kis 100-200g hdd-t egy 10-esben jóindulattal, és a gépházat táppal együtt vesszük mert nem tervezünk tuningot, és semmi sem fogyaszt olyan nagyon sokat, így ezzel is 10-ből megvagyunk. Veszünk még dvd iró/olvasót is 5be.

A külső perifériák meg ránk maradtak az előző roncsból szóval arra nem kell költeni.

40+25+15+30+10+10 = 130e

Nos ezek szerint 130e forintért 2005-ben vettünk magunknak egy gépet, ami közepesen elviszi majd az új játékokat, nem fogyaszt sokat, megbízható de hamarosan bővíteni kell a memóriát mert 3g-re lesz szükség összesen, a vga teljesítménye hamar karcsúsodni kezd, és emiatt a vga-cseréjért jön  egy új proci hogy jobban kihajtsa az új karit. Ha szerzünk vevőt erre a 2 régi elemre, és jól veszünk mindent akkor is van legalább egy újabb 40, ezer forint kiadásunk ha tartani akarjuk a színvonalat újabb kb 1.5 évig.
VAGY választhattunk volna az alternatívát ami 2008ig hozza ezt a teljesítményt, körülbelül 250-ezer forintért, mert akkor mindenből drágább kell, de akkor még többet vesztettünk volna , csak addig jobban futottak volna a cuccaink.
kb 2008ban járunk, dübörög a gazdaság geforce 8 csúcsát éli, az elmúlt 2 évben az ati pang, viszont az ezt követő években hatalmas ugrás fog következni számára. A procik egyre erősebbek, 4 magosokról szólnak a pletykák, az árak csökkennek, főleg a memória terén. Itt már nemigen tudunk hozzányúlni a gépünkhöz mert komolyabb fejlesztésekért alaplap cserére kéne vetemedni akkor meg minden repülne lényegében. Szóval itt vagyunk ahol a part szakad, vagy beruházunk egy új gépre vagy marad a régi, és sokan nem tehetik meg hogy 3 évente 130e-t kiadjanak hogy a gyerek jácchasson főleg, mert irodaira elég lenne akár 70-is. Persze nem ezért nyitottam a topikot ez csak szemléltetés mi-mibe került anno, aki elfelejtette, vagy annak aki nem volt benne a dolgokban. hogy mi lenne a történet vége nyugodtan eldöntheti mindenki magának.


A fenti szöveg célja hogy érzékeltesse mennyire kényelmes helyzetben van ma az átlagfelhasználó, csak ki kell tudnia használni.
Térjünk át kicsit a mára.
Manapság (ez persze 5 évvel ezelőtt is így volt), bemehet az ember az ósánba, vagy tekkóba és vesz egy gépet, potom 70ért mert milyen tok olcsó, és had jáccon otthon a gyerek, mondja ezt a kedves szülő. Aztán a gyerkőc rájön, ahogy én is rájöttem régebben, hogy a gép bizony eléggé vézna, és ahhoz képest sokat elkértek érte, ráadásul kockázatos felnyitni, mert nem véletlenül ezekbe a boltokba kerülnek, és nem véletlenül ennyire ránézésre ,,olcsók". Ezek a gépek kerüljenek bármennyibe is biztos, hogy negyed annyit érnek általában, mert 2-3 éves alkatrészek vannak bennük, a készletről visszamarad és összeszerelt darabok. Másrészt nem csak hogy gyengék még drágák is ahhoz képest, tehát ez egy rossz út.

A mások hogy elmegyünk egy szakboltba és, hát a szakértőtől majd megvesszük, aki valószínűleg jó árut fog adni, csak nem biztos, hogy nekünk mindre szükségünk van. De itt a minőséget a pénztárcánk garantálja. Szerencsére ez nekem kimaradt, de ha valaki úgy megy oda, hogy nem tudja mit akar könnyen belekeveredhet egy két váratlan kiadásba, de ez persze minden mással így van a világon... Bár lényegében ez egy sokkal jobb választás.

Egy újabb lehetőség, hogy az, aki nem ér hozzá felmegy egy fórumra, és ott a 150 hozzáértő szaki 450 verziót felsorol, és piszok-nehéz kibogarászni a megfelelő lehetőséget, sőtt inkább csak jobban összekavarodik az illető, pedig nem akart semmit csak egy gépet összerakni.

Ha már nagyjából azért elindultunk és minimálisan is értünk hozzá, és tudjuk hogy a processzor, az nem a hdd-ben van (ez nem vicc volt ien), akkor jó irányba haladunk.

Csekkoljunk le egy pár célkitűzést, konkrét termékeket nem nagyon fogok irkálni csak párszor mert nem reklámozni akarok, meg ugye a piac is halad, és egy év múlva már teljesen más lesz, de az alap struktúra + árséma szerintem egy jó 3-4 évig még marad (ahogy a fórum is remélem ! :P).

Játék alap:

A gépünk arra kell, hogy minden játék alap/közép szinten elfusson rajta. Ez a kategória a 2005-ös szint, amivel bevezettem a témát. Azt akarjuk, hogy egy költséghatékony, alacsony fogyasztású, megbízható gépünk legyen a következő 2-3 évre. Azért nem 1.5, mert ez a szám manapság már kitolódott, egy gép szavatossága úgymond szerencsére több.

Mire figyeljünk itt?

Alaplap + CPU: 25-35
Vegyünk alsó kategóriás alaplapot 15 alatt, és jó eséllyel nem a 10000/1 hibásat kapjuk.
Egyezzen meg a processzor foglalat az általunk vásárolni kívánt cpu-val.
PL: socket 775 alaplap -passzol socket 775 proci
socket am3 alaplap -passzol socket am3 proci
A proci és az alaplap együtt nem szükséges hogy meghaladja a 35 ezer forintot, de egy jó vétellel akár 25ből is meg lehet úszni.
hogy amd vagy intel, ki mit szeret, mi olcsó. (itt még)
VGA: 15-20 (csak PCI-express nem lehet hibázni :P)
igazából hogy nvidia vagy ati nemszámít (itt még), érdemes egy olyan 16-től de inkább 18 körül vásárolni, ez az a szint ahol elválik, a belépő és elindul a közép felé, ezért fontos. 12-15 ezer frointért épp hogy eldöcögnek a dolgok, de 15-18~20ig (ugye a cél az ár alacsonyan tartása) már teljesen szép teljesítményt hozhatunk ki a vga-ból.
általában nvidiánal X30-as / X40-es pl 240-es 530-as és gondolom ezt a későbbiekben is tartják, legalább a 900-as szériáig meg legközelebb talán 2016 ra jönne ki de addig lhet h már nem is élünk :D.
Tehát a vga-k általában így vannak számozva: 123  1: széria 2:kategória 3:alkategória pl a középkategórián belül hol foglal helyet, ez atinál és nvidiánal egyaránt így van, a magasabb szám a jobb, és mindig jobb egy rosszabb magasabb mint egy jobb alacsonyabb pl 6850 vs 6790 => 6850 WIN.
A cél tehát 16 felett ha lehet és 20 alatt venni mert hatalmas a szakadék az alsó kategória és a közép alsó között, de tényleg, az a +3000-5000 belefér, mert megtérül.
Memory: 3-10 (és durva voltam) 1600 mhz-ig kb
HAHAHAHAHA ja hogy szinte ingyen van? akkor vegyünk legalább 3 gigát én azt mondom, 2g bármien játékra elég, +1 win-nek hadd jáccon ő is. (de 2 is megteszi mert hypergyorsak)
Ami itt fontos, érdemes a kiválasztott alaplap nevét beütni böngészőbe a cég névvel együtt, ott többnyire kidobja az alaplap oldalát, a gyártói site-on, és többnyire a specifikációk fül alatt leírják hogy mien sebességű !!!DD3!!! memory-t rakhatunk, vagy érdemes belerakni. Ha megtaláltunk (többnyire 1600-ig mindig mennek), azt vegyünk ami a legjobban néz ki.
HDD: 10
Én személy szerint csak a WD green-t tudom ajánlani, hypergyorsak megbízhatóak, és OLCSÓK! Ha lehet legalább 32m-t vegyünk, és 500G-t mert annál kisebbet egyszerűen nem éri meg, ez mindig 10 ezer körü mozog.
Gépház+Táp: 8-10
Szolidak leszünk beérjük valami kis egyszerű codegen vagy deer házzal 400w-os táppal és nagyon boldogok vagyunk.

Tehát el is készültünk és körülbelül aztmondja 8+10+3+15+25 = 61 10+10+20+35+10 = 85
Azaz ~60-~85 ezer forintig egy nagyon barátságos gépet tudtunk összehozni, amin minden kényelmesen elfut jó ideig, persze az új gamek nem lesznek annyira pompásak de kétségtelenül futnak majd, nem fél évig, hanem jóval tovább.
Mielőtt bárki megijedne hogy ,,héé optikai ucc?" minek? Manapság szerintem az emberek is egyre kevesebbet használnak cd/dvd-t. 20 ezer 1 tera külső hdd. Ha normális minőségű dvd-t veszel akkor is legalább 150ft/db (50dbos pack) ami 7500ft és még ez is csak 250G, miről beszélünk?
,, jó jó de akkor hogy installálom win-t?" => pendrive / ha nagyon kell viszarakod a régi optikait max ugrik a garancia, vagy ráköltesz még egy 5-öst és veszel olvasót.

Játék közép: MainSTREAM

Lényegében ebben él az igazi playerek 75%-a. Akik többet akarnak egy belépőnél, de nem fizethetik meg az extra szinteket, vagy mint én egyszerűen csak nem tartanak rá igényt és mindjárt kiderül hogy miért, és majd összehasonlítjuk mind 3-at.

Alaplap+Proci 40-50
Az alaplap érdemes hogy tudjunk memo2000mhz + usb 3.0-át ha mostanság veszed. 16ba már van ien. bár gyártótól függ szóval legyen egy szolid 20-as, és hozzá a proci szintén egy 20-as de mehet bele maximum 30ig. Célunk az a legjobb ár/teljesítmény elérése.
(phenom 955 nagyon megy)
Memory 10-15
Személy szerint talátam 1-2 olcsóbb jó 4gigás hypergyors ddr3-ast 10ért de 15 ig bezárólag van bőven 2000mhz-s.
HDD 10
nem részletezem WD500g.
Ház+Táp 10
Épp ugy mint az alapnál csak itt legyen 450W-os, el fogja vinni a dolgokat nem kell félni hogy no-name.
VGA: 30-50
Ez a lelke a kombónak, a 30 ezreshez képest az 50-ezresek kb annyival tudnak többet amennyivel többe kerülnek ugy 60-70%-al, ez az egyetlen pont ahol a legjobban számít a döntés, bár később itt könnyen lehet bővíteni mert 20-30 ezerért már jó 4magos amd-t vagy 2-3 magos intelt kapunk. Én személy szerint 45, és a 35-t közöl választanék, ez a 2 ár többnyire jó dolgokat rejt. ati6870 45-be, vagy 30-35 körül valami 550ti, estleg 6790 33 körül, ezek mind mind iszonyat erős kártyák már 30ezerért is ám, tehát nem kell feltétlen a drágábbat venni, ezek is mindent full grafikán el fognak venni, és igen most érkeztünk el oda ami az egyik csúcspontja a témának. A mai középkategóriás videókártyák, az 5-6 évvel relatíve felsőkategóriás teljesítményszintet tudják hozni a játékokban, sokkal sokkal alacsonyabb, így a játékos közösségnek elérhető árakon, normális (100w) körüli fogyasztás mellet.

Így a gépünk végösszege 100-135e –ig terjed. Ez a gép körülbelül 2 évig mindent gond nélkül maximális minőségben tud vinni, esetleg nem ultrahigh de mindképpen felsőkategóriást élményt nyújt majd, és ha esetleg egy rosszab vga-t vettél könnyedén lecserélheted egy ujjab erősebbre akkor, különösebb proci csere nélkül.

Játék extra: 150+ 200+ 250+ 300+

Ezeken felül szinte minden extra akinek a középkategóriánál, vagy azon felül amit a középkategória tartalmaz több kell, az extra. Ugyanis valójában nincs rá szükséged HACSAK-nem:
-megszállot vagy
-2 monitoron akarsz játszani 2560-as felbontásban(ez 1 reális cél még, csak kell hozzá 2 legalább 40-80e ftos monitor/tv)
-3ds animációkkal/modellezéssel foglalkozol a gépeden
-4 magos vagy annál több proci akkor kell HA: Nasanak keresed a 63219381 milliomodik prímszámot
-50ezer forintosnál erősebb vga akkor kell HA: Crysis 5-öt tolod 6 monitoron a 3vga-val
-4G memonál akkor kell több HA: a komplett wincseszteredet be akarod másolnia ramba
+Egy ien atomreaktorhoz kell EGY-ATOMREAKTOR IS azaz legalább egy 500W+ ha 3 vga-d van akár 1000W-s táp is.
Birom amikor feljön ez a ,,neked mien géped van" téma én nekem anno jó gépem volt mára csak átlagos, de jó amikor valaki megszólal, ,,nem tudom de több mint 500 ezer volt" és kiderül hogy 3 vga van benne amiből csak kettőt használ, 850wattos tápegység stb... afrikában meg éheznek, bár ez az emberi kapzsiság, főleg egy 1-2generációs probléma amiről itt nem fogunk beszélgetni [DEMOCRACY- THEOCRACY-CORPOTOCRACY-HYPOCRACY
].

Szerver alap:
Úhh ez megint sok lesz és már késő van de befejezem. Ez rész egy-két sűrűn felmerülő kérdésre is választ ad amúgy.
Szóval régen nekem minden vágyam volt egy szervert csinálni úgy 5 éve, bár akkor még megfizethetetlen volt. Na meg a netek sem voltak valami jók, pedig akkor akár még playereim is lehettek volna, azokon a régi kis gyenge emulátorokon. De aztán jött mangos, meg ascent, meg trinity, és manapság bizony szervert indítani semmi, akár az otthoni gépedről is elfuttathatod ha elég erős, gond nélkül, még ha az itteni tényleg okosok azt mondják hogy áá ez eretnekség, pedig lehet, mivelis a szolgáltató szarik rá hogy mit futtatsz a neteden hacsak nem mondjuk gyerek pornó mert akkor a nemzetbiztonságiak netán úgy 2 óra múlva ott teremnek.
Ha vesszük azt hogy egy no-name rózsaszín szolgáltató optikai nete 80/40en megy és ebből ő garantál 40/20at, haver nyert ügyed van, te gond nélkül elbírsz 200 playert (net alapján), akár többet is, de hiába mert ma már ez úgysem jön össze de tegyük fel hogy összejön akkor ugye kell egy gép.
Otthonra rakod össze, tehát a fent emlíett alap játékgépet veszed alapul, kiveszed belőle vga-t teszel bele 4 giga memóriát, ha gazdag vagy 8-at és egy kicsit jobb procit (akár 3/4 magos is van 20 alatt), de lényegében maradj kb 70 alatt.
+Linux alapu oprendszer (mert ez az egy amiért meghúzhatnak hogy trönt winfosról futtatnád de persze soha nem futnak ezek 1 hónapnál tovább, és amugy meg linux 2x gyorsabb mint win)
,,na jó de ez nem olcsóbb semmivel mint régen" nem de ez a gép elbír legalább 300-600 embert, nem 20-at, és 50 nél olcsóbban gépet összerakni nem lehet úgy hogy 2 lábon álljon :D.
,,és ha veszek bele 16 gigát elbír még többet?"
Biztos, de a 4 gigás modulok drágák mert több pénz előállítani őket és még nem tervezik elárasztani velük a piacot mert a 2g-sek is bőven sokat nyomnak. Ja igen, az internetforgalom nem lineárisan növekszik, hanem exponenciálisan tehát arra neted már nem lenne, ugye mint irtam 200 playerig megy, 20mega feltöltéssel, de ez nem azt jelenti hogy 1 player 0.1 mega mert annyi sincs, kb 2-3kb az adatforgalma 1 playernek másodpercenként szóval valami nevetséges semmiség, csak útközben gyengül a jel meg miegymás, a lényeg hogy még a 4g-memot sem tudnád kihasználni otthoni nettel, de szerverteremben persze elfér a 8.

Remélem majd olyan is végigolvassa akinek eredetileg szólt a topik és segítségre lelt benne.

ident

Nagyon jól összefoglaltad, 1-2 ár azóta kicsit lentebb ment, pl. a grafikus kártyáknál 10-15 között már játékra kimondottan alkalmas gtx és 4xxx kártyák vannak ddr5 - 1 GB rammal. Eddig nekem is úgy sikerült frissíteni configot, hogy el tudtam adni megfelelő áron az előző alkatrészeket. Tehát mindig érdemes körbekérdezni az ismerősöket, hogy akinek gyengébb gépe van, akar-e, tud-e most rászánni egy kicsit és megvenni tőlünk azt. Ez a tipikus esete a "kecske is jól lakott és a káposzta is megmaradt" dolognak :)
Fhatys, a sors által kirótt, elkerülhetetlen feladat szava.
http://eu.battle.net/wow/en/character/arathor/Ident/advanced


$0undX

Tényleg jól összefoglalt szép leírás, +1

Powered by EzPortal